Что скрывает ложь?, подумаем вместе.... Опции

[Niki]

Ложь - сокрытие или намеренное искажение имеющих место событий или имеющейся информации.



5 причин скрывать правду:

* Гонцу, принесшему плохую весть, отрубают голову. Никому не хочется такой участи.
* Нежелание прослыть ябедой. Принцип - пусть узнает о проблемах от кого угодно, только не от меня.
* Самоуверенность. Иногда мы полагаем, что можем сами справиться с критической ситуацией ("Зачем попусту волновать окружающих?"). Такой подход может сработать, но чаще всего это игра на грани фола.
* Риск утратить доверие. Когда за допущенную ошибку могут жестоко наказать
* Пассивность- мы уповаем на то, что возникшая проблема "рассосется" сама собой.

это пишут наши больие дяди психологи, а что по этому поводу думаете вы?

Что же скрывает ложь и нужна ли она?

[Svetlanka]

Не люблю лгать. Предпочитаю недоговаривать...

Без лжи не обойтись - она нас окружает повсеместно.

[L1kvID]

Ложь скрывает прежде всего правду- истинную, правдивую информацию.
Ложь- очень сильное явление, оно может убивать ментально личности, может управлять целым государством (пример- гонка вооружений), может нести обро а может нести зло!
Как правило дело не в самой лжи, а в том, как она употреблена: сказана, написана и т.п., а также из каких истоников пришла- например если соврет человек, которому это несвйственно, то скорее всего ему поверят-).
У лжи две цены:
1 - духовное зоровье субъекта
2 - возможность ложь собстыенно кому-то донести
Потом она проходит проверку инстинности, и если проходит, то начинается самое интересное...
Реакция субъекта- ложь всега направлена на её вызов.
Вот, но все что я написал не совсем так, ложь конечно оружие и способ влияния на людей, но масса всяких нюансов вызывает, например проверка истинности самый проблемный этап, тут все зависит от конкретного случая.
А в остальном вот своеобразная модель жизненного явления под названием "лож"

[Niki]

Не люблю лгать. Предпочитаю недоговаривать...

Без лжи не обойтись - она нас окружает повсеместно.

и так - первая половина высказывания: не знаю, как для остальных, а я считаю , что недоговаривать - это тоже один из видов лжи(или вранья - это уж кому как больше нравится)

вторая- оооо вот тут начинается самое интересное - значит без лжи нам нуююю ни как не обойтись, я правильно поняла? (поправьте если нет )

ИМХО: нормальный, психически здоровый человек , в принципе врать не должен.... но бывает всеже вынуждают обстоятельства, а точнее окружающие люди - какие мнения будут по этому поводу?
мы все же лжем сами или нас к этому вынуждают?

[Etil]

Ложь скрывает дейсвительное положение вещей в жизни... Иногда можно даже обманывать самого себя, говоря, что "Все хорошо", или наоборот "Все плохо".

мы все же лжем сами или нас к этому вынуждают?

Когда как... Иногда сугубо добровольно, иногда обстоятельства или окружающие люди заставлять врать "во благо".

[L1kvID]

Бывает вынуждают, а бывает мы и сами с усами-)))
Не должен врать не то, что нормальный психически зровый человек, не должен врать либо праведник, либо дурак, либо светлый

[Niki]

а про светлых - это ты зря - посмотри на Городецкого - там же правды "днем с огнем," не сыщешь и все же это уже Этилю, меня от очень интересуют подробности по поводу

"Иногда сугубо добровольно"
т. е. из любви к искусству?? правда?

[Etil]

Да, Наташ... Особо сволочные личности (как некоторые) любят приврать, что интереснее было, как в книжках

[Niki]

прости, Саш, ты сейчас кому врешь - себе или мне....
если мне то не напрягайся.... и давай не отходить от темы...

Ложь скрывает прежде всего правду- истинную, правдивую информацию.

так с какой целью?

[Etil]

прости, Саш, ты сейчас кому врешь - себе или мне....
если мне то не напрягайся.... и давай не отходить от темы...

я тебя не понимаю, Наташ... я просто привел абстрактный пример, вот и все. И никакой цели я себе не ставил, поверь.

[Niki]

Да, Наташ... Особо сволочные личности (как некоторые) любят приврать, что интереснее было, как в книжках

Сашка, раз уж ты переходишь на личности, будь так любезен, договаривай до конца, я что-то пока не вижу , а каких это ты сволочных личностей имеешь ввиду?

Ну не верю я -НЕВЕРЮ, что люди по-своей натуре сволочи и и что льжь лишь приукрашивает существующую действительность.... зачем - ведь рано или поздно все встанет на свои места - любая ложь когда-нибудь раскроется и кому в результате будет больней тому кто лгал или тому-кому эта ложь предназначена - это еще вопрос...
Меня в данном случае интересуют лишь причины по-которым мы говорим неправду или просто молчим о том что есть на самом деле...
почему мы готовы разрушить..да-да ...именно разрушить свою жизнь и сделать больно и близким и себе.... ради чего?

[Etil]

Сашка, раз уж ты переходишь на личности, будь так любезен, договаривай до конца, я что-то пока не вижу , а каких это ты сволочных личностей имеешь ввиду?

С чего ты взяла, что я перехожу на личности? Я еще раз говорю: это пример и ничего большего.

зачем - ведь рано или поздно все встанет на свои места - любая ложь когда-нибудь раскроется и кому в результате будет больней тому кто лгал или тому-кому эта ложь предназначена - это еще вопрос...

Errare humanum est...
Человеку проще жить с нарисованной картинкой, с мечтой, в которую он верит... И ради нее он готов изворачиваться, обманывать и причинять окружающим боль. Скорей всего, у этого человека потом наступит раскаяние, но будет слишком поздно...

[Niki]

Человеку проще жить с нарисованной картинкой, с мечтой, в которую он верит... И ради нее он готов изворачиваться, обманывать и причинять окружающим боль. Скорей всего, у этого человека потом наступит раскаяние, но будет слишком поздно...




Саш, я спрашивала мнение - а не абстрактный пример... их полно в учебнике по психологии...
В данном случае меня интересует мнение каждого, но может я просто не правильно формулирую, но мне бы хотелось , что бы каждый говорил за себя и только за себя.... а абстракция - это как колея в глубоком снегу - ездить может и удобно, вот только увязаешь все глубже и глубже, так что потом уже и не выбратся

[Etil]

Наташ, я высказал свое мнение еще в первом посте по этой теме.

[Svetlanka]

Если вспомнить книги о Дозорах, там вообще только Тёмные правду говорили большей частью. Т.к. им и смысла не было врать

[SheZa]

Я вот, например, лгу... Да, я никогда не боялась об этом сказать.
Когда я понимаю, что не готова человеку по каким-либо причинам сказать правду, я могу солгать. Причины могут быть совершенно разные, это может касаться меня или того человека, это неважно... Я называю это "ложью во благо".... Пусть я неправа, но говорить в лицо правду, я готова не всегда... И пусть "надежда - самообман, но это все что у нас есть..." (С)

[Etil]

Но итоге-то так называемая "ложь во благо" и постоянные недомолвки покрываются таки-и-и-и-м г*вном, что потом не видеть этого человека не хочешь, не разговаривать с ним, но в то же время любишь его, но не знаешь как признаться, и на что-то надеешься, обманываешь себя...

В первую очередь, "ложь во благо" это самообман, от которого только хуже...

[SpellSinger]

хммм... к чему лгать, если правда есть самое совершенное оружие?)
А насчёт "ложь во благо"... ИМХО нет её... Конечно есть мотивы, но я бы предпочёл всегда слышать правду, чем ложь, какой бы она не была)

Я лгу не так часто и не так резко) Мне это банально ни к чему)

[Etil]

Правильно делаешь, Саш... потому что тайное становиться явным... и будет лишь хуже. лучше сразу все расставить на свои истинные места, чем приписывать вещам мнимое положение...

[SheZa]

Саш, вот ты говоришь что лжешь не так часто и не так резко, тебе это банально ни к чему, но все таки лжешь... Зачем тогда? В каких ситуациях?

[SpellSinger]

В каких?) Когда того требет конспирация)
Когда я обещал кому-то что-то... Вот и все... пожалуй...
ну пожалуй ещё тогда когда это приносит мне небольшую выгоду... Правда есть люди, которым я не могу и не вижу смысла врать... и есть ситуации...
Мне проще говорить правду чем лгать и потому я и говорю её намного чаще...

[SheZa]

Ну вот в принципе речь и пошла о причинах и мотивах - выгода.... Вот что толкает большинство людей на ложь....

[Винслоу]

но ведь всякое бывает...безвыходное положение....

[Etil]

СТОП, товарищи... А в ситуации, когда любишь, но лжешь, что тебе все равно на этого человека что движет разумом?

[SheZa]

Интересный вопрос... Может, желание сделать другому больно, может, желание заставить себя поверить, что тебе все равно... Но вот я не вижу смысла врать в такой ситуации...

[L1kvID]

СТОП, товарищи... А в ситуации, когда любишь, но лжешь, что тебе все равно на этого человека что движет разумом?

А разумом движет чаще всего, либо желание оправдаться, согласитесь, мнение любимого человека о тебе- самое важное на свете. Либо желание что-нибуь плохое скрыть, чтоб не рассторить или опять же не изменить мнение о себе или ещё о чем-то важном. Ложь, как и тьма срывает наши недостатки и ошибки, ей нужно просто умело пользоваться, или не пользоваться вообще. Я вот, например редко лгу, потому что мне не так уж это инетересно, вынуженных ситуаций почти нет, да и срывать нечего.

[Aheron]

Ложь скрывает еще большую ложь.
И в книжках про дозоры это постоянно. Там постоянно врали Городецкому по мелочи (в частности Гессер.) чтобы суметь соврать темным по крупному.

Нужна ли она? Я считаю, что если бы все люди всегда говорили правду, то можно было бы выжить и без лжи, так как во первых люди бы меньше гадостей делали, а во вторых притерпелись бы и их уши уже не вяли бы от правды.
Но один человек, который всегда и всем говорит правду в нашем обществе не выживет если он не ангел.


Хе, такая логическая фишка: когда человек говорит, что он врет. Он врет или говорит правду?

[Svetlanka]

Ложь есть ложь.
Но часто, говоря кому-то правду, причиняем боль тому, кому говорим.
Тем не менее лично я предпочитаю всегда услышать "горькую правду", чем "сладкую ложь".

[Ключ]

Я согласен с "дядями психологами". А вообще чаще всего ложь используется для достижения своей цели, для того, чтобы кого-то запутать, запугать или привлечь на свою сторону, рассорить ссвоих противников или удержать своих друзей.

[dreadfox]

Нужна ли она? Я считаю, что если бы все люди всегда говорили правду, то можно было бы выжить и без лжи, так как во первых люди бы меньше гадостей делали, а во вторых притерпелись бы и их уши уже не вяли бы от правды.
Но один человек, который всегда и всем говорит правду в нашем обществе не выживет если он не ангел.

Поэтому лучше молчать) молчание - великое дело.

ложь скрывает правду, которая невыгодна) Люди не могут жить без лжи, люди не могут жить без иллюзий. Это крайне невыгодно. Это крайне неудобно. Это невозжомно, пока существует эго.