А верят ли Иные в Бога?, Эххх... по-моему моя первая темка на Дозорфилме... Опции

[SpellSinger]

А как у нас обстоит дело с религией?
Верите ли? Ходите в церковь?
Или все-таки считаете себя атеистом?

[Костя Саушкин]

А как у нас обстоит дело с религией?
Верите ли? Ходите в церковь?
Или все-таки считаете себя атеистом?

Тупо.

Верю , конечно , ношу золотой (эхх , позолоченый ) крест на шее..

Как же не верить в то , что очевидно?.. ну просто у меня опыта достаточно.

Сейчас , листочек (пустой) для лекции достану и начну:
Вот если спросить "Кто верует?" - небось ответят все... И ещё могут доюавить "И ещё в церковь хожу.."..
Дорогие друзья , а вы когда-нибудь просто так в церкви бывали? так вот - побывайте. Зайдите туда в хорошем настроении , когда у вас всё хорошо...
Вот вы зашли и что вы выдите?.. Везде одни инвалиды или калеки , везде люди с горем , везде замаливают свои грехи..
И что же это такое?! Вы когда-нибудь видели , чтобы человек вошёл в церковьб радостный и упал на колени благодарить Всевышнего? Нет? И не удивительно!
Потому , что Бог людьми воспринимается почему-то как жилетка , в которую можно поплакаться , и причём которая может помочь..
Люди приходят в церковь только если у них несчастье , если не всё в порядке , то есть люди верят в Бога лишь тогда , когда им хорошо..

И это можно называть верой?! нет..
Подумайте над этим.

[Etil]

Атеистом себя не считаю... Верю в Бога... потому что нужно во что-то свято верить... так чуть легче жить

[Bagirka]

Наверное, все-таки верю... Чуть-чуть) Жить легче) *есть на кого свалить свои неудачи, как это ни есть нехорошо))*
Впрочем, некоторые говорят, что я агностик - в Бога не верю, но не отрицаю, что он существует...)

[Костя Саушкин]

Наверное, все-таки верю... Чуть-чуть) Жить легче) *есть на кого свалить свои неудачи, как это ни есть нехорошо))*
Впрочем, некоторые говорят, что я агностик - в Бога не верю, но не отрицаю, что он существует...)

" - ии.. как же вы?
- Ну как вам сказать.. Все верят. Одни верят , что Бог есть , другие верят , что его нет. И то и другое недоказуемо." (к/ф "Берегись Автомобиля" Эльдара Рязанова)

Вот именно. Как я уже доказал в своём посте (опять никто не читает больших постов ! ) для этого и верят , чтобы поплакаться или свалить на Него свои неудачи..

[Bagirka]

Вот именно. Как я уже доказал в своём посте (опять никто не читает больших постов ! ) для этого и верят , чтобы поплакаться или свалить на Него свои неудачи..

Да читала я пост твой, читала... Но имею я, в конце концов, право выразить свое мнение?..

[Костя Саушкин]

Да читала я пост твой, читала... Но имею я, в конце концов, право выразить свое мнение?..

Извиняюсь , но просто при банальном разговоре трёх и более человек , когда первый говорит "Ручка синяя!" , а второй невозмутимо говорит "Синяя ручка!" , то создаётся впечатление , что второй не слышал первого.
Чтобы впечатление рассеялось достаточно поставить банальное "да" в начале поста

[SpellSinger]

Потому , что Бог людьми воспринимается почему-то как жилетка , в которую можно поплакаться , и причём которая может помочь..
Люди приходят в церковь только если у них несчастье , если не всё в порядке , то есть люди верят в Бога лишь тогда , когда им хорошо..

Костя, ты не прав...
Просто я реально знаю людей, которые не только жалуются Богу...
И вроде как вполне нормально живут...
Есть кого и поблагодарить за свои удачи)
К слову у меня лично свои представления которые вряд ли сходятся хоть с одной религией...
Помниться был такой тестик про религии - ну так он мне выдал мешанину полную...

По-моему религия просто даёт надежду на завтрашний день... ну а церковь... Церковь к религии имеет очень малое отношение... ИМХО...

[Тейна]

Да, я верю...Я просто верю...но в церковь хожу для того чтобы поставить свечку, чтобы душа была спокойна..
Ибо столько нервов потратила непонятно на что..
И после этого чувствую новый прилив сил..
Все таки церковь это чистое место..

[Костя Саушкин]

Костя, ты не прав...
Просто я реально знаю людей, которые не только жалуются Богу...
И вроде как вполне нормально живут...
Есть кого и поблагодарить за свои удачи)
К слову у меня лично свои представления которые вряд ли сходятся хоть с одной религией...
Помниться был такой тестик про религии - ну так он мне выдал мешанину полную...

По-моему религия просто даёт надежду на завтрашний день... ну а церковь... Церковь к религии имеет очень малое отношение... ИМХО...

Ну да , есть такие люди , я тоже знаю таких , но как-то всё это не искренно... они всё равно воспринимают религию и Бога так , как написано в Библии... Хотя библия , как я недавно понял и доказал себе - это лишь сборник сказок.. А что такое сказка? Вспоминайте уроки литературы! Сказка это рассказ с элементами , которые невозможны в реальности , сказка содержит главную мысль или учение..
Так вот , Библия - это учебник (то есть содержит учения). Но прочитать эти учения мало . мало их наизусть учить (этого вообще не надо) , нужно их понять.

Есть замечательная книга писателя Германа Гессе , называется "Сиддхартха" , состоит она из трёх книг. Всем рекомендую. Прочитаете и поймёте как Гессе , так и меня.
Там ясно понятно , что мудрость невозможно передать , для этого из мудрости делают учение. Это учение мало понять , в него надо вникнуться , только тогда мудрость тебе передастся.

У меня тоже своя религия ! точнее её у меня практически нету... ну вот у вас же нету что-либо вроде религии или определённой веры с определёнными правилами или обрядами по отношению к своим родителям или друзьям? Вот и у меня нету по отношению к небесам..

А мне надежду на завтрашний день ничего не даёт. Мне эта надежда просто-напросто не нужна
А вообще мудрость даёт

[L1kvID]

Можно различать религию и веру! Вера это понятие духовного понимания како-го либо явления, вот я например верю в Бога, верю что он просто есть, но например в церковь почти не хожу и религиозные каноны не соблюдаю, что мешает мне верить- ничего, а изменять жизнь по религии не намерен! Религия это как бы наука о жизни, о том как нада жить, что делать, как думать, но я свобоен от неё!

[Костя Саушкин]

Можно различать религию и веру! Вера это понятие духовного понимания како-го либо явления, вот я например верю в Бога, верю что он просто есть, но например в церковь почти не хожу и религиозные каноны не соблюдаю, что мешает мне верить- ничего, а изменять жизнь по религии не намерен! Религия это как бы наука о жизни, о том как нада жить, что делать, как думать, но я свобоен от неё!

Нет , вера и религия по отношению к Небу и Богу - это одно и то же.

Просто религия относится ТОЛЬКО к Богу , а вера относится не только к Богу (но тоже относится к нему также . как и Религия). Вера ещё может быть направлена на людей.

[max_sk]

Верю, и по мере возможности и в силу своего понимания - соблюдаю

[L1kvID]

Нет , вера и религия по отношению к Небу и Богу - это одно и то же.

Просто религия относится ТОЛЬКО к Богу , а вера относится не только к Богу (но тоже относится к нему также . как и Религия). Вера ещё может быть направлена на людей.

Просто можно верить, что Бог есть, но всячесаи его ненавидеть и хулить( От слова Хула а не мат) и это тоже будет вера!
А можно поклоняться безоговорочно, это будет смесь веры и религии.
Лично я некоторые религиозные правила исплолняю, молюсь иногда, но назвать меня правеником нельзя.

[Костя Саушкин]

" - ии.. как же вы?
- Ну как вам сказать.. Все верят. Одни верят , что Бог есть , другие верят , что его нет. И то и другое недоказуемо." (к/ф "Берегись Автомобиля" Эльдара Рязанова)

хех , Liquid! Я это уже писал !

А я вот не понимаю всех этих шаблонных молитв , всех этих построеных обращений , всего этого шаблонного пресмыкания , не понимаю этих "долгов" , что каждый "должен" ходить в церковь и шаблонно млиться...

Это уже не вера , а садизм , это уже не исповедь а чистый СПАМ на небо.. не понимаю.

Почему нельзя говорить своими словами? Почему нельзя просто сидеть или лежать , а не биться головой о пол? Почему нельзя исповедаться в любой позе , а не сложив к примеру руки , или в специальной одежде.. что за вера это тогда? Кому этот мнимый "долг" , себе что ли , чтобы всего лишь успокоиться?!
Не понимаю

[Niki]

Цитирую нашего любимого Луку:

мы сами свои собственные БОГИ!

[Костя Саушкин]

Хорошо , что ты написала , что ты его цитируешь , а значит это цитата из книги , в то время как книга является одним большим ИМХО автора.

В какой-то степени он прав , в большой же степени - нет. Представьте , вы сидите на стуле , перед вами учебник , со стороны (или напротив) сидит учитель. Лукъяненко прав - вы можете вскочить и начать бегать по комнате , всё крушить... учитель сначала попросит , а потом и закричит..
Ну вам надо , чтобы бог на вас кричал? А это уже точно - он не может говорить , он просто создаёт ситуации в жизни , которые сами передяют его слова..

ну вам это надо? Почему вам не хочется достойно выучиться?

[L1kvID]

Хорошо , что ты написала , что ты его цитируешь , а значит это цитата из книги , в то время как книга является одним большим ИМХО автора.

В какой-то степени он прав , в большой же степени - нет. Представьте , вы сидите на стуле , перед вами учебник , со стороны (или напротив) сидит учитель. Лукъяненко прав - вы можете вскочить и начать бегать по комнате , всё крушить... учитель сначала попросит , а потом и закричит..
Ну вам надо , чтобы бог на вас кричал? А это уже точно - он не может говорить , он просто создаёт ситуации в жизни , которые сами передяют его слова..

ну вам это надо? Почему вам не хочется достойно выучиться?

Молтива это просьба, если ты ничего не хочешь от Бога, не проси и не молись, никто никого не завтавляет, в религии каждый сам в поределеннйо степени ограничивает себя путами веры, за это и воздается праведникам, но всегда есть право быть свободным от этих пут.

[Костя Саушкин]

liquid! Я же имею в виду молитву "по книжечке"! А так - пожалуйста , я не против !

[Falka]

Да,я верю..кстати,я христианка)
Да,в церковь хожу,я крещёная..вот только цепочка порвалась от крестика(кста,золотой))) и как-то руки не доходят её починить..а не хватает как-то кстати..
Но ни одной молитвы не знаю..а Библию читала..довольно интересно кстати..на эту тему мне очень понравилось произведение "Иуда Искариот" Андреева..очень необычно и как-то более правдиво,как мне кажется..

[Svetlanka]

Крещёная. Крестик освящённый имею, иконку своей святой. Даже молитвенник крошечный имею. Кстати, в особо тяжёлые жизненные моменты реально помогает прочтение нужной молитвы оттуда
А вера сложное для меня понятие... Бывает что верю в высшее всевидящее око, а бывает разувериваюсь. Вот так, грустно.

[L1kvID]

Молитва "по книжечке" это религиозная атрибутика, главное то, то идет от нашего сердца, можно прочитать 100 молитв бездумно и бес сердечного внимания и это будет пусто, а можно один раз попросить, прсто в уше попрсить и тебе воздасться. религия это больше регулятор общественного поведения и морали в нас, а каноническая молитва просто она из форм общения с богом.
Насчет того что она помогает согласен, по крайней мере у меня такие случаи в жизни были.

[Svetlanka]

Молитва "по книжечке" это религиозная атрибутика, главное то, то идет от нашего сердца, можно прочитать 100 молитв бездумно и бес сердечного внимания и это будет пусто, а можно один раз попросить, прсто в уше попрсить и тебе воздасться. религия это больше регулятор общественного поведения и морали в нас, а каноническая молитва просто она из форм общения с богом.
Насчет того что она помогает согласен, по крайней мере у меня такие случаи в жизни были.

Не совсем так. В моём случае к этой книжечке я обращаюсь в те моменты, о которых упомянула выше. Выбирая и используя нужную молитву, подходящую под ситуацию. И это в такие моменты всегда от сердца. Своими словами конечно можно обращаться к высшим силам, но в молитвах из молитвенников есть ритм, стиль даже, ну более продумано всё что ли. В общем, для меня эти молитвы работают. А своими словами может и не получиться.
Кстати, по ТВ рассказывали, что частота колебаний Земли 8 герц. С этой частотой совпадает частота колебаний любой молитвы в любой религии. В этом что-то есть...

[L1kvID]

Молитва "по книжечке" это религиозная атрибутика, главное то, то идет от нашего сердца, можно прочитать 100 молитв бездумно и бес сердечного внимания и это будет пусто, а можно один раз попросить, прсто в уше попрсить и тебе воздасться. религия это больше регулятор общественного поведения и морали в нас, а каноническая молитва просто она из форм общения с богом.
Насчет того что она помогает согласен, по крайней мере у меня такие случаи в жизни были.

Не совсем так. В моём случае к этой книжечке я обращаюсь в те моменты, о которых упомянула выше. Выбирая и используя нужную молитву, подходящую под ситуацию. И это в такие моменты всегда от сердца. Своими словами конечно можно обращаться к высшим силам, но в молитвах из молитвенников есть ритм, стиль даже, ну более продумано всё что ли. В общем, для меня эти молитвы работают. А своими словами может и не получиться.
Кстати, по ТВ рассказывали, что частота колебаний Земли 8 герц. С этой частотой совпадает частота колебаний любой молитвы в любой религии. В этом что-то есть...

Естественно есть... тайная суть законов мироздания не всегда открывается людям, но иногда доступна.
Молитва- информация, заложенная в словах, её ритм и художественная окраска- настраивают молящегося на добро, сострадание, на особый лад, который описать очень сложно. Насчет частоты действительно это принятая частота добра, в принципе когда оно нарушится наступит конец света- как очищение от зла ( нарушение частоты- поглощение злом). То же самое и у людей, есть теория, что болезни даны от зла, тоесть через страдание мы искупаем грех, зло уходит и т.п., как следствие Земля, согласно этой теории тоже организм.....
Но это оффтоп уже, кому интересно почитайте Тайную Доктрину Блаватской, ну или Мулдашева на край.

[Sunny]

Я не отрецаю то что он существует.Но не верю в него.

[SpellSinger]

Блин... я вот недавно выяснил, что не могу носить крестик... мне от него плохеет...
Мдас...

[Костя Саушкин]

Блин... я вот недавно выяснил, что не могу носить крестик... мне от него плохеет...
Мдас...

А мне без него плохо.
Это уже как часть меня.
Духовная часть меня. Священная.

[SheZa]

Не верю я в Бога. Но крестик ношу, возможно, как дань тому ритуалу крещения, которого так хотела для меня моя мама. Но я своих детей крестить, думаю, не буду. Потому что считаю это вопрос каждого лично, креститься или нет, и нельзя за ребенка в младенческом возрасте решать этот вопрос....

[L1kvID]

Я крест не ношу, грех это знаю, но я не следую всем какноам религия я уже говорил.
Детей своих крещу, наверное, а вот будут они верить или не будут это их уже будет их дело.
Насчет дань обряду, если я во что-то не верю никакой дани я не отдам.

[Askory]

В Бога не верю... по разным причинам. Одна из которых: не понимаю смысла религий и токого их количества.
Могу оправдать сатанистов, язычников... но с трудом понимаю христианство, ислам и пр.
Вообще у меня только одна вера - в себя... даже в людей не особо верю.
Я вообще человек довольно приземленный - верю только в то, что вижу, слышу, ощущаю.
Поэтому поверить в Бога мне очень трудно.
Да и родители помогли. У меня родители - представители разных религиозных течений. Для меня когда-то выбор религии звучал как вопрос: кого ты больше любишь - маму или папу?
А потом, когда подросла, поняла, что я атеистка, и что родители в общем то не причем, это я сама такая стала. Мне и так хорошо
Ну и плюс еще ряд причин, их разглашаит не хочу.

[Костя Саушкин]

В Бога не верю... по разным причинам. Одна из которых: не понимаю смысла религий и токого их количества.

Askory , дорогая!
Верить в Бога как такового и "принадлежать" какой-либо религии - совершенно разные вещи !

Ты можешь верить в Бога , но по-своему , и поэтому ты не будешь принадлежать ни к какой религии , ведь твоё верование отлично от её.
Я понятен?

[Anry]

А какая зависимость между тем, что ты Иной и верой в бога? Разве становясь Иным, ты перестаешь быть человеком? Я думаю, что нет...
Вера всегда была, есть и будет...для каждого своя или общая, как религия в целом...но будет не смотря ни на что)))

[akiko]

А знаете, вот я считаю, что какая бы вера не была, всё равно для каждого человека Бог свой, и каждый воспринмает его по свойму. Даже если взять в пример меня... Может я и православная, но всё равно буду настаивать на своей точке зрения. Вот так!

[Anry]

akiko, хы) ну и какая же ты тогда православная, если "всё равно будешь настаивать на своей точке зрения"? Православие - это уже вполне устоявшаяся религия, причем достаточно давно устоялась и даже корни пустить успела...Так вот, у каждой релии есть свои заповеди, догмы, канноны, уложения, правила и порядки и если ты не хочешь их принимать, а "стоять на своем" ))), то ты уже иноверка получаешься со своим Алтарем и Богом внутри себя, ну и со своими чертями тоже)))

В этом я с тобой соглашусь - для каждого должен быть свой Бог и свои, для себя созданые догмы...
Я тоже иноверц получаюсь...верю в своего Каина и мне все по колено...в крови хи-хи)))

[L1kvID]

В принципе само по себе христианство предоставляет свободу полного или частичного выбора. То есть можно скажем не верить в силу поста, но при этом оставаться христианином. И так далее, право на свою точку зрения есть у всех и это приемлемо, однако вопрос морали и самомознания. А насчет иных могу сказать, что иные не создают свою религию, они просто определяют свою жзнь как послеование к тьме либо свету, а религия и вера тут не при чем, ведь тьма не обязательно добро а свет зло!

[Сатуна]

Не могу обделить аудиторию ТЕСТОМ, КОТОРЫЙ ВЫЧИСЛИТ ТО, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ - братец, спасибо, что напомнил
Кто пройдет тест - могу сказать для интереса свой результат - Сатанизм. На самом деле, я не верую в Сатану, но этот тест, кажется, свои выводы по этой религии основывал на одном - на свободомыслии, а точнее - инакомыслии.

Что касается моей веры, то она есть. Как ни странно=) Но я не христианка, потому с удовольствием потеоретизирую на эту тему=) тем более, дискуссия развернулась весьма и весьма..

L1kvID

В принципе само по себе христианство предоставляет свободу полного или частичного выбора.

Не соглашусь. В силу филологического образования, я в свое время достаточно подробно рассматривала этот вопрос в рамках изучения "Божественной комедии" Данте. Я бы сказала, что не "полный или частичный выбор", а "отсутствие выбора, или же максимум частичный". Почему? Давайте посмотрим, что предлагает нам христианство. Собственно, есть два логичных исхода, варианта "жизни после смерти": Ад и Рай (опустим вариант с чистилищем, так как это все же не основной вариант, а вспомогательный - простите за такое грубое упрощение). На первый взгляд, это и есть выбор - два варианта. Но посудите сами - какой здравый христианин выберет Ад? Потому у него фактически и нет выбора, кроме как следовать заповедям, чтобы попасть в Рай..
Не спорю, формальный выбор есть- то есть, человек, верующий в Христа, может, конечно, по каким-то причинам избрать для себя путь, который приведет его в Ад. Но лично мне кажется, что если человек выберет такой путь, то вряд ли он уже будет христианином. ИМХО.

[Svetlanka]

М-дя... По этому тесту я - агностик/язычница + сатанистка... (проценты соответственно: 71, 71, 67). Никогда бы не подумала...

[L1kvID]

Сатуна, под выбором я подразумеваю не путь в рай или ад, согласись, тот кто стал на путь христианской веры вря ли хоет попасть в ад. Про чистилище тоже могу сказать несколько слов. Дело в том, что согласно ТОЙ ЖЕ ХРИСТИАНСКОЙ религии в мире есть не толкь рай и ад, да да, спросите священика, я лично это слышал на похоронах своей бабушки, есть и другие места загробной жизини ( уточнять не буду, т.к. отношения к делу не имеет). Но, человек не может выбрать куда он пойдет, его, к сожалению, согласно религии будут судить...
Так вот, я же говорил о выборе веры!!! То есть человек волен веровать в Христа, а волен в него не веровать!!! Это сказал сам Христос ( ну в Евангелие так написано)! И при этом все равно, даже если человек не верит, Бог не оставит его!
А путь который выбирает человек... не знаю, современный путь не то, что не христианский, он не религиозный вообще, в большинстве случаев без веры, а в другом большинстве с ханжеством.

[Сатуна]

не в обиду все тем же христианам будет сказано, но воистину Вы говорите о странном боге.. это какая ветвь христианства, в которой Бог не оставляет того, кто в него не верит?.. А как же многократные упоминания о каре божьей? Конечно, это тоже своеобразный способ проявить свое внимание, если Вы об этом..

[L1kvID]

Я когда-то задал тот же вопрос, на это священник ответил так: Наказывает не Бог, наказывает Дьявол. Он предъявляет права на грехи и просит Бога дать ему возможноть наказать грешника ( Дьявол - бывший ангел, не надо забывать). Так вот, но по той же религии Бог сильнее Дьявола, и потому он должен разрешить Дьяволу наказать грешника, а делает он это только в том случае, если видит, что человека можно справить через это наказание. Вот почему многие, заслуживающие кары живут без всяких напастей, а праведники мучаются. Не будем также забывать, что, по христианству, чем человек чище, тем больше с него спрос.

[Сатуна]

Тогда есть другой спорный вопрос: почему христианство так переворачивает человеческие ценности? Почему все герои христианства (ну или большинство) - нищие мученики, страдальцы, а грешники живут прекрасно, в роскоши, и далеко не всегда их постигает наказание? Где тогда справедливость христианского бога?
В тему первого предложения моего поста можно и вовсе обратиться к истории: именно из Средневековья пошел такой переворот. Переворот ценностей, когда человек должен отказывать себе во всем: в удовольствиях тела, а зачастую и души. Молиться, вымаливать себе благо у бога - в чем смысл подобного подобострастия?

[L1kvID]

Наверное потому, что христианские ценности это духовные ценности прежде всего. Богат не тот, кто имеет деньги, а тот кто на выше по духовному уровню: уровню добра, любви, сострадания. При этом, следует понить, что, по христианству, наш мир - промежуточное звено, мы уйдем из жизни, уйдем на тот свет и при этом нам там не понадобиться материальный мир, а понадобиться духовный мир, наш духовный мир, который мы создаем в этой жизни.
Почему не наказывают, я кажется уэе писал, что наказывают тех, кого можно спасти и исправить, а тех кого не наказывают, очевидно исправить нельзя. Они получат по заслугам потом, на том свете.

[Ksana Luinil De ...]

Я считаю себя достаточно верующей. Дело в том, что не все, сказанное в конфессии, согласуется с моим восприятием.
Так, например, я не думаю, что наше происхождение(не самой жизни, а каждого вида(птички, рыбки, люди)) зависело полностью от Творца. Искру жизни он вдохнул, а вот дальше... разбирайтесь сами.
Но и думать, что я состою только из мышц, органов, мозга и тд мне тоже душу не греет. Потому склоняюсь к мнению, что некая нематериальная субстанция - душа - в нас все-таки присутствует.
Так что, на мой взгляд, сочетание религии и науки дает более верную картину окружающего.

[L1kvID]

Я считаю себя достаточно верующей. Дело в том, что не все, сказанное в конфессии, согласуется с моим восприятием.
Так, например, я не думаю, что наше происхождение(не самой жизни, а каждого вида(птички, рыбки, люди)) зависело полностью от Творца. Искру жизни он вдохнул, а вот дальше... разбирайтесь сами.
Но и думать, что я состою только из мышц, органов, мозга и тд мне тоже душу не греет. Потому склоняюсь к мнению, что некая нематериальная субстанция - душа - в нас все-таки присутствует.
Так что, на мой взгляд, сочетание религии и науки дает более верную картину окружающего.

Я считаю, что все происходит так, как говорит нам наука, но все это по Божьей воле.

[Ksana Luinil De ...]

Я считаю, что все происходит так, как говорит нам наука, но все это по Божьей воле.

Этот мир вытащил один сценарий и следует ему? Мне более импонирует идея о поливариантности судьбы.

[L1kvID]

Я думаю, что судьба хоть и есть, но она может делать виражи в зависимости от людских посттупков Бог посылает наказание или же наоборот поощряет. Все-таки если б все было так фаталистично, то зачем давать человеку свободу жизни ( ну тоесть право на жизнь)?

[Ksana Luinil De ...]

Все-таки если б все было так фаталистично, то зачем давать человеку свободу жизни ( ну тоесть право на жизнь)?

Право на жизнь - это одно, а свобода жизни - другое.
Хотя опять же: жизнь или существование?
А вот по поводу наказаний и поощрения... Не соглашусь. Точнее, не во всем согласна. И награды, и наказания понятия субъективные. Что для тебя хорошо, то для меня смерть.( это просто пример, не обижайся )

[Сатуна]

По поводу виражей судьбы:
как по мне, то это не наказания и поощрения, это просто часть пути. Я не фаталистка в полной мере, но при этом все же верю, что какие-то линии судьбы все же проведены. Их можно изменить - но только очень редко удается. А эти "наказания и поощрения" - способ вести нас по этой линии. То есть, если какой-то вираж судьбы делает нам больно, и мы это переживаем - значит, так случилось для того, чтобы сделать нас сильнее. Если не переживаем - значит, это способ оборвать эту жизненную нить.

[Мартин]

Если рассматривать бога как "создателя" мира, то не верю... считаю это бредом. Если рассматривать с точки зрения надежды, в которую надо верить. то.. тут трудно сказать... хм.. вообще я верю только в себя. И близких людей окружающих меня...
Ну.. а если рассматривать как высший разум, то скажу "нет".. вот конкретно бога, как одного единого не верю... Но не отрицаю существование высшего разума... разумов... как хотите.

вот так

[Любомир]

"Посмотри на кресты, они не твои,
Твой топор заберёт у врагов их рай.
Стадо белых овец, по горло в крови,
От волков умрёт, на борьбу вставай!

Мы стоим во тьме, и у нас нет слёз,
Нами правит Тор, а не ваш "хрестос".
И горят костры, и растает лёд.
Тот кто верил в рай - в тот же миг умрёт.

И стоит народ, с неба смотрит вверх,
На колени, раб, хрестеанский смерд!
И горит алтарь, на кресте "исус".
Он для вас кумир, для меня он - трус!"

я язычник, верю в Северных Богов, не разделя их на славянских и скандинавских...
Слава Яриле!

[Trotus]

Прочитал. Интересная дискуссия... В принципе, ничего нового уже не скажу, потому что все идеи уже высказаны и повторяются. Рассматривать Бога с точки зрения высшего управляющего нашей жизнью и сознанием разума совсем не хочется. Что касается лишений и отказа от обычных человеческих радостей, то давайте посмотрим на то, на чем ездят наши священнослужители. Если кто не знает, то как человек, работавший на АЗС, скажу - на Мерседесах, причем все. Видимо, выдает Церковь.

Продолжу свою логическую цепочку, Церковь - это исконно организация, которая по богатству может сама конкурировать с государством, однако обратите внимание на скорость постройки новых церквей - они строятся невероятно медленно, и причина тому не то, что строятся они ТОЛЬКО на пожертвования прихожан, а в том, что львиная доля этих пожертвований уходит в церковную казну. Прихожане на каждую воскресную службу тратят большие деньги на то, чтобы за упокой или здравие их родных и близких прочитали молитву, на практике же это выглядит так, что во время службы в ходе перечисления имен говорят и то, за которое заплачено. Среднее количество прихожан самой маленькой церквушки составляет всегда порядка 50 человек... и дальше в сторону увеличения. Это колоссальные ежедневные доходы.

Как физик по образованию, я сторонник практического взгляда на вещи. Конечно, я терпим к любой вере и назвать свое вероисповедание тоже не могу полностью атеистическим. Но я считаю, что исконное значение Бога в настоящее время утеряно. Если истоками веры действительно была надежда для верующих и путеводный огонек для заблудших душ (во завернул, блин), то сейчас это просто ещё один способ манипулирования общественным сознанием и возможность выкачать побольше денег. Церковь превратилось в ещё одну сферу услуг. Только более раскрученную и пустившую свои загребущие лапки по всему миру.

Поэтому каждый сам для себя определяет во что верить. Кто-то верит в материальное. Кто-то в духовное. Кто-то вообще ни во что не верит. Но вера в Бога в её нынешнем варианте является, на мой взгляд, самой обычной показухой и шарлатанством...

[Любомир]

да, и не будем так же забывать про кровавую ночь средневековья, которую устроила хрестеанская церковь...

[Trotus]

С той же целью - усилить свое влияние....

[Светоний]

Интересная тема. Грамотные и объективные ответа и замечания.
Скажу сам, что мы ВСЕ во что либо верим. И это факт, который, врядли кто либо станет отрицать. Вера во что-то - это базис, на котором мы пытаемся строить свою жизнь.

[_ВОЛК_]

Я верю в Бога. Хотя многие Иные не верят. Они, типа. сами себе Боги.

[dreadfox]

Прежде всего, Бога нет. Да, есть Божественность, но Бога нет.
Идея Бога сама по себе. Библия говорит: Бог создал человека по собственному образу. Истина в прямо противоположном: человек создал Бога по собственному образу. Бог - это не что иное, как проекция человеческих желаний, стремлений, порывов. Бог -это не что иное, как проекция человеческого ума.

Поэтому моя вера в Бога относительна, сорее я верю в Божественность существания.

А к религии не отношу себя ни к одной, ибо все они выражают одни и тежи идеи, обличенные в разные словестный формулировки. Если посмотреть глубже - фундамент везде один и тот же.
Хотя, если честно, мне нравиться буддизм)))

[Костя Саушкин]

Бога нет.

Ну, Дрэди, кто знает.
Я, кажется, уже приводил здесь эту цитату, но повторюсь:

" - А Вы верите в Бога?
- М, понимаете, все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое - недоказуемо." - ("Берегись Автомобиля")

Я же верю именно в Бога. Почему?
Ну, были времена, когда Ему пришлось доказать мне своё существование. И он с этим справился...

[Паша]

А я не верю в Бога. Его не то что нет... его и не было... Бог - просто слово.

Я верю в сверхсилы, что ли... Верю, что удача, фортуна - это неспроста!

Верю, что есть жизнь на других планетах... Но это уже относится к другому.

В общем в Бога не верю... и в приметы тоже... Только в сверхестественные силы! Но не в привидений!!!

[dreadfox]

Костя, если ты не знаешь, это еще не значит, что никто не знает

[Костя Саушкин]

Костя, если ты не знаешь, это еще не значит, что никто не знает

эээ, то есть? А откуда человеку знать существует ли Бог или нет? О.о
Даже если человек перенёс смерть клиническую или какую и ничего "там" не видел - это ещё не факт, что "там" ничего нет, или что "это" можно просто так увидеть.

[Ключ]

Не верю. Вернее, не хочу верить. Если уж он нас создал и заставляет ему поклоняться, то он не бог, а тиран. А потому не верю в него.

[Костя Саушкин]

Если уж он нас создал и заставляет ему поклоняться, то он не бог, а тиран.

Оба!
Что с тобой? Он нас создал и ушёл куда подальше, чтобы мы до него не доставали, но чтобы он всё видел.
А поклоняться ему заставляем себя мы сами, люди людей.
Кто придумал религию? Люди! Кто понастроил храмов? Люди! Кто придумал эту фигню всю? Люди!
Люди думают, что Бог обитаем в храме.. вашу мать, нафиг оно ему надо? какое-то здание с негативной энергией. Тьфу на вас - так бы сказал я.
Религию придумали люди и никто иной. И с этим спорить глупо.

Есть один хороший фильм, "Догма", Я даже не представляю себе как его выпустили в прокат в Америке - ведь этот фильм глаголит истину про Америку и про их религиозный фанатизм. Этот фильм прямо рассказывает про этот маразм. И такой маразм далеко не только в Америке.
Кажется, в том же фильме говорилось - "Бога надо спасать от религии". И я с этой фразой согласен.
С помощью наших религий мы порим чушь, вешаем на Бога какие-то обязательства, кресты, какие-то проступки и поступки и прочую чухню. И какого ему? Какого?
Представьте себе, сидит он там сверху и смотрит на кучку муравьёв, которые абсолютно ничего про него не знают. Муравьи шепчутся, то презренно смотрят на небо, плюются, проклинают за какие-то страные поступки, которых не было, то падают на колени и начинают что-то бормотать.. маразм!
Бред.

[Костя Саушкин]

[Олёна Ладоненко]

Верю! И всегда верила! И буду верить! И плевала я на атеистов с высокой колокольни!

[Strik~er]

Верю! И всегда верила! И буду верить! И плевала я на атеистов с высокой колокольни!

А на агностиков?

[Олёна Ладоненко]

Зависит от состояния души агностика.

[Pandora]

ммм...частично...
Думаю,что что-то есть, но не уверена есть ли ему до нас дело или нету и добрый или злой

[Strik~er]

Зависит от состояния души агностика.

Что ты имеешь ввиду?

[Лейтенант Тьмы]

Она имеет ввиду, что в расстроенном, подавленном эмоциональном состоянии и настроении человеку свойственно обращаться к высшим силам хотя бы подсознательно, иметь надежду, что кто-то всё таки поможет, при чём хорошо и на халяву. Но в спокойном, и, как следствие, адекватном состоянии разума такие личности, как атеисты, агностики, нигилисты, пофигисты, реалисты и иже с ними считают библию сводом учений "о том, как правильно жить", а не как священное писание написанное монахами в кельях, на горах, из шляп ит.д.

[Strik~er]

Она имеет ввиду, что в расстроенном, подавленном эмоциональном состоянии и настроении человеку свойственно обращаться к высшим силам хотя бы подсознательно, иметь надежду, что кто-то всё таки поможет, при чём хорошо и на халяву. Но в спокойном, и, как следствие, адекватном состоянии разума такие личности, как атеисты, агностики, нигилисты, пофигисты, реалисты и иже с ними считают библию сводом учений "о том, как правильно жить", а не как священное писание написанное монахами в кельях, на горах, из шляп ит.д.

А как считаешь ты?

[Lucciola]

Верю в Бога, но не в религию. И ненавижу показушников, которые крестятся, проезжая мимо церкви.
В храмы хожу...в силу профессии приходится бывать довольно часто, в разных. Но для себя чётко разграничиваю, когда я прихожу туда по зову института, а когда - души, и не смешиваю одно с другим.

[Safronoff]

Лично я хожу в церковь исключительно когда совсем плохо или нужно силой подкачаться а иного выхода нет. Хотя такое очень редко бывает.

[Slona]

Верю - не верю, какое это имеет значение, если на всё Б-жья воля?
Ибо сказано: "Человек предполагает, Б-г располагает!".
И пусть мы постоянно активны и действуем, как нам думается, по собственной воле и разумению своему, но результат нашей деятельности – плод Б-жественного вмешательства.

И куда тут бедному иному податься?