Тема с Сумерек

Правда у каждого своя..каждый по-своему воспринимает свою правду на основе своих знаний и услышанных источников..
Истинную правду мы берем у собственного сердца..
Но сложнее всего донетси ее до дорогого нам человека, если хотим чтобы дорогой человек нас действительно слышал, а не отмахивался..
Но порою это происходит очень часто..

Правда - ужасная вещь.
В английском языке правда почему-то имеет единственное (и неповторимое) число , когда "ложь" имеет множественное число.
По настоящему правда кошмарна. Правда и ложь как свет и тьма (заметьте , не как стороны Иного , то есть не как состояния души).
Свет содержит в себе некотрое количество тьмы , и это количество мождет быть даже больше , чем самого света , но его всё равно называют светом. Ну вот взяли светлую комнат , в углах её - тьма.. а тут ещё и взяли громадный закрытый ящик притащили. На полкомнаты. В ящеке - тьма , в углах - тьма. А это всё равно почему-то свет.
То же самое и с правдой и ложью.
У правды есть несколько слооёв , есть несколько правд (как о том писал Лукъяненко , заметьте).
Так что отношусь я к правде и лжи одинаково отрицательно. Но когда есть выбор - безщусловно выбираю правду.

А уважаю я истину. Хоть она и убивает , хоть она и мучит , хоть она и переносит в рай , создаёт нирвану - обожаю. Лучшее , что есть. Говорят истина пока что никому ничего хорошего не сделала.. соглашусь.

Все зависит от случая. Во фрактальном смысле правда всегда одна! ( Это сказал фараон...)
Единственное, у разных людей или иных взгляд на правду может быть свой, вот они и считают что правды две или боьше, это характерно для бытовых или сложных материальных случаях, причем, я считаю что при этом правды нет вообще, просто опонетны выбрали ля себя иею или выгоду! А в основе духовных материй правда одна, как есть различие между добром и злом, светом и тьмой, так есть различие межу правой и ложью!

принципмально говорю только правду...
не hgbpyf. прямой лжи...
но сам пользуюсь полуправдой...
ну что поделать, то что выработано годами - так просто не переделать

правда... у каждого она своя! тут нет четкой грани...

Правда всегда одна. И иногда она жестока...

Некоторые создают сами себе правду и свято в неё верят, вот и получается что правд несколько.

А по-моему есть все-таки две правды... субъективная и реальная...
реальная относиться к тому, что происходит НА САМОМ ДЕЛЕ - будь-то падения камня на землю или движение планет по орбитам, математика...
А субъективная - относиться к поступкам и отношениям человеческим...
И тут их несколько...

Тогда это уже не правда, а самообман...

Буду горячо и жёстко спорить!

Одна лишь истина. Она не имеет оттенков , только мы можем щурить глаза и видеть её в искажении.

А правда и ложь - они не одни. Они наслоены одно на другое.

Лжи нет. Ты можешь обманывать сколько хочешь и кого хочешь, но никогда не обманешь себя. И это факт. Это не изменишь. А правда... Правда - вещь растяжимая. А вообще, правда - это иллюзия, которую придумали люди, что бы себя оправдать...

ПС: И неужели мы, иные, будем предаваться таким же фантазиям?

akiko, сножетво людей сами себя обманывают) Чаще всего при привычках вредных... И что? Нет это самообман...

Возможно, но вредные привычки - это самообман физического характра, а не подсознательного. Человек всегда знает, что для него хорошо, а что плохо, но тело его обманывает. Если убрать некторые факторы, то и привычка станет не нужной.

Абсолютно верно!
Целая "нация" , так сказать , живёт самообманом у всех на глазах - это американцы.
Ещё примеры нужны? =)

У разных народов свои приоритеты и не путай этого. Для нас - допустим (что бы не обидеть украинцев и белоруссов и т.д.) русских, их идеалогия глупа и очень наивна, для амиреканцев глупы наши морали. Мы никогда друг друга не поймём. Наверное, потомучто русский - это национальность, а американец - это каша в голове и не только

akiko, это я привёл пример самого банального самообмана... есть вообще-то и психологические зависимости, с которыми бороться.... очень трудно...
И тут даже фантастическим убиранием тела... не поможеь...
К тому же тоже подсознание может тебя обмануть и это будет самообман...
Что касается национальностей мы это здесь не обсуждаем...

Чистой правды нет.Нигде.И даже себе мы часто врём.

В душе, если можно так сказать, всегда знаешь правду... Психологическая зависимость происходит от зависимости тела... И вообще я не понимаю, если вы утверждаете, что правды (грубо выражаясь) нет, то зачем-же слово такое придумали? Ведь нельзя же слово придумать из пустого места!

Хм...В какой-то мере я с вами согласна.Мы действительно в глубине души знаем правду,но если мы её говорим то в 50% на нас смотрят как на...ну это зависит от случая...Раньше врали меньше...или ложь была тоньше...

..люди также придумали слово "Бог"..

Вывод?

..люди также придумали слово "Любовь"..
А ты видила истинную Любовь?
И оттуда же следует ->
люди придумали слово "Истина"..
..а есть ли она?

Люди придумали слово "Человечность"...
Ты видела хоть одного человечного человека? Ты видела ли хоть одного Благородного Мужа?

..вывод?..

Ты хочешь вывод? Пожалуйста: люди придумывают такие слова, в которые они верят. Значит такие вещи реально существуют, раз на них надеятся. Ведь надеится на пустое место глупо...

ПС: твои рассуждения очень остроумны, до поры до времени...

У девушек почти всегда неверные выводы
Далекоооо не впервые замечаю.
Зато у мужиков неверные суждения...

Я гермофродит?

Нет , милая , надееться и верить в пустое место не глупо.
Каждый крестьянин надеется и верит в пустое место..и , как ни странно - из этого пустого места со временем вырастает целый колос пшеницы..
Очень странно.
Может быть крестьяне глупы?
Нет , не думаю.
Скорее мудры , чем глупы.

Но вещи , которые люди называют словами , не обязательно существуют.
Существует ли Бог? Я неопределённо отвечу на этот вопрос... но скажу одно - Он не живёт и не существует.. тому , где он есть и что он делает - нету названия.
Существует ли Истина? Скорее всего нет. так зачем же её тогда называть? Чтобы к ней стремиться.
Существует ли Человечность? Скорее нет , чем да. Так зачем же это название? Чтобы стремиться к этому...

Существуют ли рай или ад?
Существует ли душа?

Ну Акико! Сама-то думай , что утверждаешь!
Ну вот душа-то по крайней мере не существует... она просто есть , и в данном словосочетании "она есть" слово "есть" подразумевается как противоположное "нет".

Поодерживаю

Сомневаюсь, что гермафродит. А выводы неверные из-за неправильного суждения. Что ж...
Допустим, крестьяне не глупые, а мудрые. Они надеятся на пустое место (грубо выражаясь) и из него вырастает семечко. Но тогда получается, что из пустоты может вырасти и правда, и истина, и человечность...

Нет.
Думай лучше , отбрасывай лишние мысли.
Копай глубже , строй логические пирамиды и цепочки.

До того , как верить и надееться на пустое место крестьяне положили под него семя. И далее они заботились и об этом пустом месте и о семечке , чтобы всё было благополучно.
Эта значительная деталь.

Я ничего не думаю, я лишь анализирую то, что ты написал.
А ты думаешь, что люди не стараются вырастить правду, истину и т.д.?

Два вопроса с моей стороны:
1) Как?
2) А где семя?

вот и всё
тупик!

Так что думаем дальше... и я это не только себе и Акико говорю , господа-граждане!

1) Надеждой (идём по кругу)
2) семя в тебе

Обломись!

не ругайтесь матом) , заманала..
мягко выражаясь.

Заманала уже , действительно! Прямо даже не четырёхклассница , а детский сад какой-то , и язычки показывает , и косичками крутя уходит.
Всё , хватит! Это ни к чему не приведёт.

____

Надежды мало. Нужен уход , удобрения , вода...
хотя , честно говоря , в нашем мире уже СЛИШКОМ МНОГО удобрения... в виде навоза...

Семя во мне?! Хватит издеваться.
Семя в каждом из нас. Но оно не прорастёт если мы сыграем в ящик и в землю..

1. гроба и земли вполне достаточно...
2.Где ты здесь мат нашёл?
3.И хватит меня личить по поводу 4ёх классницы! Ты сам нередко язык показываешь! - интерсно, к чему бы это?
4. я б сказала как ты меня "заманал" мягко говоря. Но, увы, правила форума не позволяют

видимо на форуме стоит антимат , который мат заменяет милым "не ругайся матом)"... мило.

Язык умеют только девчонки показывать..
Не бабы , не девушки , не женщины.. а девчонки. То есть особи женского пола , которые или возрастом или умом не превышают 13-тилетний барьер...
Хватит , Акико , уже и вправду достала!

Колоть тупым предметом не приятно... лучше скорее было бы колоть острым.
Я же предлагаю положить оружие на пол..
У меня есть силы , но это "плохие" силы... из-за нашей ссоры мной снова овладевает гнев и ярость и я снова становлюсь Тёмным.... о чём это я вдруг?

____________

Правда?
Она есть.
Это как чистые вещества и смеси в мире... то есть конечно мало "чистых веществ" , но они есть...

Ну, вот наконец-то признался... Вот и я так думаю! В любой теореме или таблице, есть исключения (токо вот не знаю есть ли такое в таблице умножения )

КАК ИСТИНА НИКОМУ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ СДЕЛАЛА??!??!?!??!?!?!??!?!??!?!?!? кого это она убила??? Кого это она мучила??
ты наверно просто не знаешь что такое Истина... а у тех кто это говорили... просто иллюзия что они знают Истину. Истина приходит только если ты к ней готов... а если ты готов так как же она может мучить?

не кричите.

Некоторых она убила , многих мучала. Большой порок в человеке и большое достоинство - эгоизм.
Истина крушит эгоизм в пух и прах.

Вы говорите словно подросток в подростковом кризисе.
Вы говорите , будто я не знаю что такое Истина , а Вы "не по наслышке знаете и с ней встречались",
ну-ну.
Я не говорил , что обладал Истиною. Я её видел.
И здесь я выкладываю своё мнение.
И ничто иное.

Блин, я прочитал тут и вот что подумал...

Кость, не считай себя умнее других...это может плохо кончится. Правда. А насчет истины...Она у каждого своя, как и правда. Так что не быкуйте зря)))))

Костя, прости если агрессивно) у меня подросткоый кризис с рождения, так что не обессудь... а с Истиной... знаю людей которые ею владеют) ооооооочень счастливые.
ты прав, это твое мнение. так что сори еще раз
и еще.. умоляю только не на ВЫ!! !!!!!

ну... Во-первых, Костя, а чем тут ещё заниматься кроме как говорить как подросток в подростковом кризисе??? Тем более стоит призадуматься. что ты тоже так говоришь (может как раз в силу возраста О_о???)

А во-вторых, Сед - вот сразу видно человека, проходившего огонь, воду и медные трубы. А бсолютно с тобой соглано, однако ж не мешай "подросткам в подростковом кризисе" развлекаться....

И в-третьих, согласна с Дрэдфокс, прям как в знаменитой фразе "истина где-то рядом", однако я б её продолжила: Но она всегда сзади (не знаю почему именно так)

Я не считаю себя умнее других , я считаю себя разумнее.
Плохо кончиться? Да , абсолютно точно.

А вот не соглашусь насчёт твоего мнения))
По-мему же правда есть у каждого своя. Один говорит , что "ручка синяя" , он прав (от слова "правда") . но прав по-своему. Другой же скажет , что ручка фиолетовая , третий - что она красивая.

Истина? Ну как бы сказать "попохожее"..
Примерно так:
Ваша "ручка" - это некий предмет с чернильным стержнем для написания символов.
Ничего боле.

2dreadfox:
по-моему те люди либо заблуждаются , либо воспринимают Истину как воспринимает её Сед.
С Истиной невозможно быть счастливым.
Лишь с правдою.
С Истиной возможно быть лишь серым и холодным. С Истиной ты перестаёшь быть человеком.
Окей , хорошо , не на "Вы".


2akiko:
тебе в детстве не говорили , что поддакивать - не есть "хорошо"? Ну значит я говорю тебе это сейчас.
Каюсь , я недавно страдал подрастковым кризисом. Но он у меня быстро прекратился тогда , когда передо мной положили раскрытую книгу психологии и указали пальцем на "симптомы". С ледяным потом я увидел в них себя.
Больше этого нету.
И не нужно ссылаться на мой возраст , это , по крайней мере , низко. Очень низко.
К сожалению я не увидел в Седе того , кто прошёл пламяные трубы и т.д.
Вы , дорогая Акико , просто бросаетесь красивыми фразами.
По-английски называется Word Salad. Прекрасная метафора.
Только салатик твой не вкусен.
да , Истина всегда сзади...
она всех нас имеет..

Может конечно тебе и кажется, что ты не страдаешь этим кризисом сейчас, однако ж со стороны виднее... Ладно, тема не об этом...

Я не "поддакиваю" а всего-лишь соглашаюсь с мнением. И вообще, ты же сам возмущался когда я к тебе обратилась на "Вы" в личке...
А про то, что всё, что находится сзади имеет нас - старый анекдот (и не надо мне потом говорить, что это не анекдот, а народная мудрость).
Правда бьёт по лицу, однако ж истина куда разрушительней! И вообще её стоит опасаться... Пока ты без неё - ты жив, когда с ней - "поздно пить Боржоми"

Правда бьёт по лицу лишь тогда , когда ты думаешь , что она одна в мире.
Когда ты спокойно понимаешь , что у спорившего с тобой человека одна правда , а у тебя другая , но тоже правда , ничего тебя не бьёт.
Особенно когда ты свою правду максимально пытаешься приблизить в Истине. Хотя бы по стилистике.

Акико , хватит пререкаться.
И , вправду , совсем не о том тема.
Если уж так руки чешутся - пиши в личку.

Извиняюсь за чёрствость.

Пререкаться О_о??? Так, ладно, промолчим о том, что ты сам всю эту кашу заворил...

Правда почти всегда бьёт причём давольно-таки сильно, так как человек, не познавший истину(что за чёртова идея сравнивать правду с иситной?), почти всегда себя обманывает. Вот например о той же ручке. Ты например думаешь что она красная и вдруг оказывается, что она синяя и ты дальтоник... Вот тебе и правда... (Прошу, не принимая близко к сердцу, я не в прямом смысле)

Ладно, не будем о болячках, лучше объясни мне фразу "Особенно когда ты свою правду максимально пытаешься приблизить в Истине. Хотя бы по стилистике."

Никто не сможет говорить Истину. Если кто сможет - то тот не человек.

"Стилистика" Истины - это леденящая сухость , попадающая в точку.

а Будда? неужели и он черт? ))) а хотя... Просветленные к людям не относяться.
это стилистика правды. хотя.. может у тебя своя истина и своя правда... спор лишен смысла((

Ты о чём вообще?

Причём здесь "Чёрт"?
Будда? А есть ли он на земле в виде человека?

Правда у каждого своя.
Истина же - это есть объединение всех правд. Как в математике - приводятся "подобные" , одинаковые числа с разными знаками удаляются... так и получается Истина , когда сталкиваются ВСЕ правды и взаимно уничтожаются.
Математика.
Угум.

Из этого моего суждения следует , что Истина одна.
ИМХЯ

Будда? по крайней мере он связан с землей...однозначно. и однозначно говорил Истину.(Будда - Просветленный, это так, для справки) но наверно не мне судить.
я - черт (только, пожалусто, пойми правильно)
истина одна, это точно

Пожалуйста-спасибо , всё равно тебе скажу - не превозноси себя над другими.

хмм... а ты изучала Буддизм?
Будда - тот же Бог. Его нету на земле в виде человека , он на небе.
Но и почти каждый человек может стать Буддой , ведь наш собственный дух живёт в нас самих , в нашей харе (душе) , в нашем эго (в нашем "я").
Но стать Буддой этот "почти каждый" либо до конца не сможет , либо "сможет , но к концу".
То есть Будды в виде людей долго на земле не живут.

если ты не заметил, черт сушествует ниже(!) других... но не принижается... и уж точно не превозноситься..все таки ты не понял меня правельно((((((
ты так обьясняеш как будто я совсем тупая....
бога начала изучать именно с буддизма.
стать Буддой может каждый, однозначно. и конец у каждого свой.
а как же Ошо? (если ты о таком слышал...) хотя 80 лет это не много.
а им и не надо долго.. зачем?!??!? нужен уже другой уровень.. им просто на земле нечего делать...

Ох, мой дорогой Костя, я не буду я тебе переубеждать. Не в моих правилах. Я конечно же для тебе не авторитет да и не стремлюсь им быть. Меня и так все устраивает)))))))

Но...я просто не понимаю, почему если с моим мнением соглашаются, это значит, что человек лишь "поддакивает"? Если я соглащусь сейчас со всеми твоими словами - значит, я тоже тебе "поддакиваю"? Смешной ты...

Ребят, ссори за флуд)))))) Надеюсь, вы меня простите)))))

Пренижаясь человек превозносит себя над другими.
Если я буду ходить и орать , что я сволочь последняя - я буду превозноситься.
Выделяться. Всё равно в какую сторону.

Вот насчёт изучения Богов - хвалю!
Ошо? Странно , но не слышал.


Не нужно говорить язвенным тоном.
Меня можно переубедить , это легко.
У меня нету авторитетов , и я не авторитет.

Почему я сказал , что Акико именно "поддакивает"? А потому , что она воспользовалась случаем нашего конфликта и начала , прикрываясь тобой , валить на меня.
Не так ли это?

Ты прощён.